Мир дегу

AlexK

Я даже не задумывалась, что шприцы могут быть разными) Для меня до сих пор существовали только двух видов: со съемной иглой (которые я использую для кормления и выпаивания лекарств) (сейчас у меня avanti medikal, Эстония) и с несъемной, ими мне удобнее колоть, там игла, мне кажется, тоньше (сейчас Медпласт).
А все, оказывается, сложнее.

Дегус
да, это можно было понять только на собственном опыте. Но проверено уже неоднократно, поэтому за свои выводы я отвечаю)
Дома были шприцы разные, и так получалось, что один раз всё удавалось легко, другой - мучение. Я заподозрил, что проблема не в везении, и не во мне, и специально проследил, пробуя разные иглы. Вывод однозначный: Медпласт - тупая ковырялка, BD Discardit - всё отлично. При том разница существенна даже при иглах одного диаметра, то есть проблема именно в качестве заточки/материала. Но я и раньше по своему псу замечал, делая уколы. Некоторые он вообще не замечает, а некоторые доставляют болезненные ощущения (лекарство одно и то же). Просто когда всаживаешь укол внутримышечно, то ничего толком не понятно, а когда такое тонкое дело, как венка на ухе у дегу - оно становится очевидным.
В общем, в моей "контрольной закупке" отечественный производитель облажался

Дошёл ход, выложить показатели по сахару у дегу из архивов клиники.

Показатели глюкозы в крови у дегу, принесённых на приём в течении 2015-2017года
Показатели выделены шрифтом в единицах СИ

2015 год.

♀, 2 года, некроз кончика хвоста (схватил ребёнок), рацион Литлл Ван 7,2

♂, 4,5 года, сильный зуд (? по мне так они все так чешутся, никаких залысин и проплешин нет), рацион Вака для шиншилл 6,9

♀1,5 года, «постоянно чешет уши», в ушах ничего нет, даже секрета и того нет, скорее всего скучает, может таким образом привлекает внимание, начинаешь чесать, сначала задирает лапу, потом ложится на бок и подставляет пузо, рацион Биафар+сено заготавливают сами+ вкусняшки, клетка как письменный стол, никак не могут понять, что нужна подруга 6,3

♀8 мес упала из дупла (ну белка же!!!!…. Сделали не просто домик, а скворечник для птиц и повесили повыше, а вместо полок толстые ветки, ну и как следствие свалилась, пролетела мимо ветки и повредила лапу, одно счастье-не перелом), стрессовая кровь 10,4

Та же белка через 2 недели, про лапку и думать забыла. Ага ещё и рацион-орехи, семечки, сухофрукты, сырая морковь, яблоки, груши (белка-же!!!!ладно грибами не кормят и на том спасибо) 5,8

♀ 5,5 лет, катаракта, ожиревшая девица 358гр, жажда (до 40 мл в день), натоптыши на задних лапках, выстрижены передние- рацион –беззерновые джи фарм, зелень, выращиваемая круглогодично петрушка, укроп, зелёный лук, пророщенная зерносмесь Глюкоза в крови-22, в моче ++, думаю диабет+ стрессовая кровь, потому что мадам диковатая и взять кровь надо было очень измудрится. Сказали колоть ничего не будут

та же девица через месяц- ввели в рацион корень одуванчика, топинамбур, корень лопуха, козлятник, кору осины Далее показатели, которые я списала с их таблички-мерили сами раз в неделю,
12,8; 8,9; 9,5; 8,7; 12,0, 8,1; 7,9; 10,4; 10,2; 7,8, 9,4; 8,9; 8,5; 9,4; 9,8.
В принципе в последнее время показатели стабилизировались и были в районе 8-9. Девица в последний приём такая же скандальная, в руки не даётся, чесаться не хочет, встаёт в стойку для боксирования и угрожающе свистит. Потом хозяева вместе с девицей уехали в Саратов на ПМЖ, а жаль, такой объект для исследования был

2016 год.
♂ 4 года, стал больше пить и много писать, живёт со товарищем 3-х лет от роду, рацион- беафар, витакрафт, вкусняшки и всё, что растёт на улице. Что-то не поделили, сотоварищ прокусил лапу, вот уж я крови набрала и на белок и на АСТ и АЛТ. Глюкоза 8,9, АСАТ – 64, АЛАТ -92, белок 9,9 л.
Через неделю уговорила прийти пересдать кровь на сахар – 8,4. Норма?

♂ 6 мес, ситуация аналогичная – подрался с партнёром по клетке, принесли с кровящей ранкой Глюкоза 12,5 (стрессовая?), АСАТ- 87, АЛАТ-94
У него же через 10 дней глюкоза 6,8

♂ 3, 5 года и снова драка, разорванная морда, собрала на один шов, шов съели через пару дней, морда заросла без шрамов Глюкоза 14!!!! (стрессовая?),
Через 14 дней глюкоза 6,1

♀ 4 года, девица рожает постоянно, потому что дегусята сдаются в магазин по 100 руб. Хозяйка девица 12 лет, такой суперзаводчик. Кормление- всякой дрянью, что подешевле. НО… посещает дегу-лайф и очень умно рассказывает мне о правилах содержания дегу. Родила сутки назад, кровит очень противно Взяла кровь, выделяющуюся из матки- 22,4, кровь из когтя- 18,6, белок 150г\л (сильное сгущение крови из-за обезвоживания). Назначили децинон, подкожные растворы Рингера и Рингер-Локка, эмицидин, байтрил. Дегусята погибли, мамка выжила, через месяц глюкоза в крови 4,8

♀ 5 лет, катаракта, исхудание, судороги, болеет больше года. Рацион Витакрафт для дегу.
Глюкоза на первом приёме 18,6, в моче +++, перед смертью 36 (максимум, что выдаёт аппарат).

♀ 1 год, рацион «только разрешённые продукты» , (дегу –Лайф - свет в окошке) принесли чтобы измерить глюкозу, далее измеряли раз в два месяца
Первое измерение -6,9, далее по месяцам – 6,1; 5,4; 5,7; 6,2; 5,8; 6,3

♀ 7 лет. Прилично выглядит, живёт у дядюшки-охотника на даче в компании с тремя товарками. Видимо, уже просто старенькая. Жалобы-вялая, не крутит колёсико, плохо кушает, худее, шерсть тусклая Первый анализ- 3,9; через две недели не смотря на периодические поения раствором Рингер Локка 3,4. Ну что мне её на конфеты сажать? Её и так периодически балуют орехами, изюмом и банановыми чипсами, а сахар падает.

♂ дитё 3 мес, попал задней лапкой в решетку, в это время провернули колесо. Стопа практически оторвана, кровотечение достаточно обильное-под местной анестезией стопу убрала, положила шов, теперь носится не култышке, если не знаешь что нет задней лапки, даже не заподозришь Глюкоза 16!!!!
На повторном приёме через месяц глюкоза 4,8

Разные возраста, разные рационы, разные ситуации и разные показатели, если я захочу вывести средне арифметическое у меня получается 8,7. Ну и от чего мы отталкиваемся для выведения "нормы"?

На мой взгляд надо брать среднее по норме без стресса.
Стрессовый сахар это не болезнь.
И опять таки сахар в моче наблюдался только у диабетиков.
Так может нет смысла колоть здорового дегу в домашних условиях, а просто раз в месяц тест полосками сахар в моче замерять? А вот если есть симптоматики или сахар в моче появился, то тут уже колоть

Shprot я думаю, это правильный подход.
Сахар в моче может быть только при паталогии. Я тут копалась в архиве и нашла вот такую заметку, откуда она совсем не помню, видимо, кто-то из врачей прислал.

Нормы мочи аналогичны травоядным грызунам, например, м. свинкам. Основное отличие очень высокая плотность в норме. Могут быть ложно завышены (по тест полоскам) показатели белка.
Признаки диабета в анализе мочи, как и у др. животных - повышение глюкозы.
Клинические симптомы - полиурия/полидипсия, двусторонняя катаракта, вялость.
Лечение - в основном диета. При крайне высоких уровнях глюкозы можно использовать инсулин, но коротким курсом + симптоматическая терапия.
В этом году на ветконгрессе был доклад по сахарному диабету у дегу. Насколько я помню, инсулин эмпирически подбирался до нормализации общего состояния зверька, глюкозу по крови контролировали. Ну и диета само собой.
Зверек очень много пьет ( примерно в два раза больше обычного), мочеиспускание осталось прежним (моча светлая и прозрачная), наблюдается помутнение глаз (белые пятна как при катаракте).
Дополнительно имеем отит+ было облысение ( лысеть зверь перестал когда начали лечить отит,анализ на простейшие проводила наш зав.лаборатории- не обнаружено; паразитов тоже нет)
В данный момент применяется байтрил 5% по 0,01мл. 2р/д в/м, в уши смесь борного спирта и левомеколя.
Прежде чем принять решение о необходимости инсулинотерапии, надо знать глюкозу в крови.
Мне запомнилось только, что дозы инсулина относительно веса зверька очень нехилые и связано это у дегу с низкой чувствительностью к инсулину, если ничего не путаю. Кололи инсулин коротким курсом, что-то около недели, а вот какой инсулин был, точно не помню, но вроде с короткого начинали, а потом на длинный переходили. Курс инсулина был именно до нормализации состояния, показатели глюкозы в крови при этом снижались, но оставались достаточно высокими относительно верхних границ справочных норм.
У дегу механизм контроля уровня сахара в крови не совсем изучен. От введенного инсулина будет работать лишь небольшой процент. Поэтому его применение может быть необходимым только при очень высоких показателях глюкозы (30 и выше).
Можно использовать Канинсулин 4-5 ед/кг х 2 раза в день до улучшения общего состояния, затем только диета.

Elena N.N Ну я ничего не моку сказать про ту норму которая 8.7. Вот если сказать ДО 8.7 это один разговор. Так как у моих по глюкометру так вообще писец то. Но тем самым я не могу назвать их худыми или вялыми. Парнишки бодрячком. А при пониженном сахаре, думаю самка и выносить детей не сможет. Вот от сюда и отталкиваться надо.
1 - 4.9
2 - 5.2 (двое детей 18 гр и 15 гр)
3 - 4.4
5 - 6.3
6 - 4.6
у двух остальных самок так пока и не получилось взять. Они менее активные так как сидят еще в родовом отсеке. Но кода я прохожу с орешками, просыпается гипер активность. И не потому, что они у меня голодный, нет, а потому, что это запах кедровых орешков, которые они просто обожают. а я жмот не даю. Яблочки они начали зарывать уже. Ну и думаю не доносит самка или не разродится если у нее постоянно пониженный сахар. Так, что я бы дала норму до 7.

Вот видишь, это уже на 4,6 как в учебнике..... То есть у нас есть уже свои наработки.

Elena N.N писал(а):Вот видишь, это уже на 4,6 как в учебнике..... То есть у нас есть уже свои наработки.

Да какие свои наработки то. Тут выложили показатели я да чучундра и все. Это всем собирать то надо.

Опять же, тест полоски. Что бы вывести свою норму сахара в крови... хотя бы приблизительную, по тест полоскам не получится думаю, так как я бы не назвала из 100%, а значит собирать нужно или в вет.клинике или на свой глюкометр. Что бы получить цифры. Ну и при этом так же описывать состояние животного. Вот у моих на фотках шерсть блестящая, едят как слоны но при этом и не толстые, лаза не текут. Не в разведение у меня пока 100% Агус. на счет Адама пока наблюдаю. Вот они менее активные, но там и причины совсем другие. Остальные. готовы носится. если нудно и отстоять свою территорию.
Опять же. Те животных которые вы выложили, эти животные все чем то больные, травма, рана, еще чего то, не правильное кормление. На это ориентироваться ну ни как нельзя... я так думаю. А вот брать нужно.. ну хотя бы на внешний вид у здорового животного. Который не имеет вялости и так далее. И тут же кстати нужно еще брать в расчет, что не все говорят правду ветврачам))), они бояться выслушать негатив в свою сторону. Лично я однажды с этим столкнулась, хотя сказала все как было.

eli2616 писал(а):Вот если сказать ДО 8.7 это один разговор.

Так ведь так оно и есть. Или ты решила, что у твоих низкий сахар?

eli2616 писал(а):1 - 4.9
2 - 5.2 (двое детей 18 гр и 15 гр)
3 - 4.4
5 - 6.3
6 - 4.6

Мне кажется, что это норма. Но и выше тоже еще норма.