Мир дегу

Ludmila

Потому что у каждого окраса есть свои негативные качества, свои наследственные болячки и пр. Ну, яркие примеры - это маленькие глаза у песка или длинные морды у голубых. Это не только у дегу, такое же есть у шиншилл и других животных. Самым чистым в этом плане считается природный ген, поэтому пропуская периодически любой окрас через агути мы в любом случае улучшаем рецессивный окрас. Но даже если мы скрещиваем не с агути, а с другим окрасам, мы разбиваем рецессивные гены, отвечающие за косяки определенного окраса.
Т.е. условно, маленькие глаза песка это ген xx, большие глаза агути - это ген XX. Если мы ссаживаем двух песков с маленькими глазами, мы получаем только песков с маленькими глазами, без вариантов. А при скрещивании с агути мы получим Хх (т.е. визуально глаза будут нормальные, то останется рецессивный ген маленьких глаз). При ссаживании такого животного дальше с песком мы будем получать уже 50% песка с нормальными, большими глазами, а при ссаживании двух таких носителей песка мы получим уже 75% нормальных глаз у песка, а 25% маленьких. И т.д. Поскольку при получении нового окраса вначале всегда используется близкий инбридинг и по причине того, что на первых этапах заводчики для получения прибыли могут скрещивать близких родственников достаточно долго, таких неприятных генов в организме животного накапливается очень много. Причем далеко не все из них видны визуально.
Я не генетик и не биолог, очень подробно объяснить не смогу, но даже на основании чисто наших данных, я ведь наблюдаю разведение цветных дегу с самого первого цветного дегусенка, ввезенного в наши страны, я прихожу к тому, что все эти теории в полной мере подходят для дегу.

Ну и дополню. Естественно, от плохеньких агути мы не получим золотых детей, как ты их не ссаживай. Т.е. если у нас всего два варианта: ссадить хороший песок с хорошим песком или ссадить хороший песок с захудаленьким агути, то выбираем первый вариант.
Все мои предыдущие теории относятся только к зверям одного качества. Т.е. при прочих равных условиях ребенок от песка и агути лучше ребенка от песка и песка.

Все это, конечно, верно. Но мне кажется, что тут путаются причины и следствия. Негативные болячки и наследственные качества передаются через близкое родство - вот главный бич, и одинаковые окрасы нельзя скрещивать, как я думаю, по причине вероятного родства.
Если же грамотно разбавлять и разводить цветные пары, то тут реально нужно скрещивать с обычными агути, а мы понимаем, что обычных агути с родословными сейчас практически не найти, все равно все агути будут с носительством и скорее всего, дальними родственниками, а значит с тем же вероятным набором болячек.
В данном случае, как я думаю, выход в том, чтобы дегусятам, родословная которых отслеживается хотя бы до 4 колена и все поколения их предков рождались в наших странах, покупать пары за границей, от достаточно молодых родителей, тогда можно будет с уверенностью сказать, что близкого родства нет и таким образом разбавлять кровь свежими привозами.

Если Хх ссадить с хх, то 50% будет хх, 50% Хх.
Только если Хх с Хх, то 25 % ХХ, 50 % Хх и 25 - хх.
А есть песок с большими глазами у кого-нибудь? Или вообще у всех глаза маленькие?

Ludmila писал(а):Если Хх ссадить с хх, то 50% будет хх, 50% Хх.
Только если Хх с Хх, то 25 % ХХ, 5- % Хх и 25 - хх.

Да, точно, все верно, поправила.

Ludmila писал(а):А есть песок с большими глазами у кого-нибудь? Или вообще у всех глаза маленькие?

Есть. У моего Борзого. Который родился у Ани, питомник Лиетэ, которая, кстати, на моей памяти, никогда не ссаживала один окрас.

Ludmila писал(а):Все это, конечно, верно. Но мне кажется, что тут путаются причины и следствия. Негативные болячки и наследственные качества передаются через близкое родство - вот главный бич, и одинаковые окрасы нельзя скрещивать, как я думаю, по причине вероятного родства.

Да, верно. Только все наши животные одного окраса немножко родственники. Разведение цветных дегу довольно молодо. И все негативные гены уже хорошо закрепились и передаются из поколения в поколение. Если глаза мы видим и можем просто выбирать в разведение животных с большими глазами, то есть еще разные неприятные вещи, которых мы не видим.

Плюс, морды мы не всегда можем спрогнозировать как себя поведут к 4-м месяцам, У некоторых деток они прямо после трех-четырех месяцев начинают расти ускоренными темпами. Глазки крупные у меня у Элвиса, Феникса и Суок, Кстати Алена у твоей Смузи они тоже не маленькие. У Абрикоса тоже более менее, но у него шерсть длинная очень (((

По поводу возможного родства. Оно попадается повсюду.



Вот привезли мы кремовых деток из Польши. Видите, Шансон, дедушка по маминой линии. Так вот он двоюродный брат моего Борзого, который родился в Сарове. Как раз того, который с большими глазами. И это вообще редкость, когда зарубежные питомники такие родословные дают, где можно рассмотреть так много предков.

Дегус писал(а):

Ludmila писал(а):А есть песок с большими глазами у кого-нибудь? Или вообще у всех глаза маленькие?

Есть. У моего Борзого. Который родился у Ани, питомник Лиетэ, которая, кстати, на моей памяти, никогда не ссаживала один окрас.

Это радует)) вот таких, как он, и нужно оставлять в разведении, в первую очередь. Аня, кстати, старается подбирая пары, нейтрализовать негативные эффекты, где-то она об этом писала на форуме уже - те длинный хвост с коротким и тд. Те, посадить с агути - это не цель, это одно из средств, когда нет подходящей пары с большими глазками.
И тут мы плавно возвращаемся к моей старой просьбе... сделать темку по выставочным оценкам, с фотографиями, чтобы вот было понятно всем и каждому - у кого глаза маленькие, у кого большие, что вообще оценивается, чтобы понимать кого вообще разводить и что такое вообще дегу высокого качества. Такая тема очень нужна!

Vitalifer писал(а):Плюс, морды мы не всегда можем спрогнозировать как себя поведут к 4-м месяцам,

Ну слава богу у нас из каждого помета хоть кто-то да попадает в питомники и остаются на виду. Слава богу через носителей и эта проблема уже не такая серьезная. У моей Тары нормальная морда, у Киары и ее сестер, которые у Оксаны, мне кажется, тоже не вытянутые.
Да, у Смузи хорошие глазки, не такие большие, как у Борзого, но ничего такие.

Ludmila писал(а):Такая тема очень нужна!

Нужна, не спорю. Но это нужно собраться с силами и нервами) Отфоткать, к примеру у всех моих уши и рассказать, как я оцениваю уши. И тут же начнется спор. Потому что каждый оценивает кто во что горазд. Слава богу еще расхождения у нас не по всем пунктам. Но в споре рождается истина, надо показывать, рассказывать, это факт,