Семейка Барби и Барни

[Talja]

01.03.2017

Девочки начали прогрызать дыру в перекрытии между этажами, которое деревянная фанера. Уже там нос к носу щебетали - Барби с Жанночкой.
Пока оттаскивала Жанночку от сего интересного занятия Тамара дважды сбежала.
Дабы избежать прорыва и прямого контакта и мало ли чего снизу прикрутила под этажом полку деревянную. А на верхнем этаже дырку прикрыла картонкой. И девочек поменяли местами. Наверх пошли Тамарочка с Жанночкой. И дырку оставили в покое. Пока. Ибо верхние не знают о нижнем прогрызе, а нижние о верхнем.

Тамара - 173 г. Вес пока остановился на данной величине. Но думаю ещё подрастёт.
Жанночка - 192 г.
Большух не взвешивали. Бдзинькают! Надо идти в лес и напиливать полешки - хотя бы 3-4 см в диаметре.

И пока не могу придумать куда будем ставить вторую клетку для девочек. Хорошо бы впритык.

С Морковкой сейчас Перька.
Барька вчера был 232 г.
Завтра опять будем их менять.

Девочек меняем каждый день.

Сегодня купила ещё большие шайбы и шурупчики - это для крепления полок. И до этого ещё прикупила 2 ламинатные половые доски - попробую из них делать этажные перекрытия.
В клетке этой две дверцы открывающихся сдвиганием вверх на торцовых сторонах на уровне около середины высоты, и наверху ещё дверца-люк маленькая.
Чтобы установить большое колесо надо этаж делать ниже верхней части проёма дверцы, то есть один проём будет как-то так перекрыт, что в нижнюю часть через дверцу не попасть будет.
Хорошо, что в этой клетке хотя бы поддон не надо укреплять защитой металлической.
Колёса стоят пока не тронутые. Их сначала буду укреплять защитой от погрызания. Одно надо делать поскорее, которое пойдёт в клетку к девочкам. Металлические есть колёса у меня, но устанавливать их не хочу даже временно, ибо они привыкли что колесо без каких-либо перекладин и в него можно в любой момент запрыгивать на лету и выпригивать из него.
У мальчиков в одиночке металлическое, но для одного оно в принципе безопасно. Хотя на бегу из него тоже не выпрыгнешь. Но и не выпрыгивают - побегают в нём, остановятся, посидят и опять бегут.

Сейчас во всех клетках установилась тишина. МЫхи ушли на ночной сон.
Рано утром начнут молотить колёса.

[Talja]

04.03.2017

Барби и Бабочка научились открывать дверцу в нижнем этаже! Ещё позавчера они сделали четыре побега. Первый раз мы подумали, что может сами не закрыли дверцу. Как раз перед этим я давала им рябинки. Второй раз подумали, что может быть плохо прикрыли. Ну, там потому что такая дверца, которую они не должны уметь открыть. Проверили сами - открывается очень даже не легко и защёлкивается накрепко. Но они сбежали и в третий раз! А в четвёртый мы уже проследили. Они сжимают зубами прутья и давят лапками при этом, и таким образом ослабляют крепление и выдавливают дверцу.
Закрыли на карабин. Открыли! Сбежали через щель. Потом я так закрепила карабин, что не сбежишь.
А потом мы их меняли местами, и вниз пошли Тамара с Жанной. Этих мы не закрывали.
А сегодня опять поменяли местами. И про карабин забыли. Мы забыли! Но не они!
Смотрю - кто-то так лихо пробежал скачками. Вспомнила! Поймали посадили. Поставили карабин. Но открыли через карабин и сбежали через щель! Опять ловили. И закрыли на этот раз просто на проволоку - тут точно не отожмут никак.
Вчера я укрепила два новых колеса. Приклеила металлическую полоску с двух сторон спереди и с одной наружней стороны сзади. И потом ещё залила все щели клеевым пистолетом - чтобы намертво. Но посмотрим как будет держаться.

Доча требует чтобы я девочек объединила и не делала ещё одну клетку. Барби же её не кусала. Оооххх - ну, не знаааю... Можно, конечно, попробовать. Но сначала полностью приготовить новую клетку, чтобы если что сразу разделить их. И потом можно, конечно, попробовать открыть проход между низом и верхом и посмотреть как они будут взаимодействовать. Но для меня даже подумать об том, что вдруг встреча и объединение может произойти не удачно уже стресс.
Также требует уже наконец-то свести Перчика и Барни и пытаться их мирить. Но мне и это как-то тоже тревожно весьма.
И когда Перька пробился тогда вниз и попал к Барьке и случилась стычка когда Перчик пулей вылетел наверх как только я открыла проход, а до этого бился в потолок пытаясь убежать от Барни. Как-то меня всё это не очень вдохновляет. Хотя я не видела как у них там всё начиналось и как произошла сама встреча. Но по реакции Перчика похоже ему всё это не очень понравилось и он пока не желает никаких примирений.
Вчера когда Барьку поменяли с Перчиком местами и он пошёл к Морковке он так яростно начал атаковать Моркуську с гортанным таким клокотанием, что даже поначалу Морковка от него удирал и когда Барька его оседлал он нервно вспискивал. Что мы даже испугались, что не того отсадили. Но присмотрелись внимательней - всё верно - отсажен Перчик и он уже там наяривал вовсю в колесе. Но потом мальчишки уже опять миловались вместе.
Я, вот, думаю - может это тоже для них как-то не очень хорошо - что каждые два дня Барька активно показывает своё лидерство в стае и отношения не успевают успокоиться и войти в спокойное русло. А потом опять новая смена. Но Морковка принимает Барькино доминантство. А Перчик как-то очень нервно реагирует на Барькино настойчивое оседлывание, поэтому его сводить с Барри очень боязно, ибо Барри не отстанет, а Перчик может начать огрызаться и может случиться схватка зубастая.

Барби бдзинькает изо всех сил! Остальные уже все давно улеглись на ночной сон.
Надо срочно делать полки в новой клетке и устраивать её. А дальше уже можно и попробовать их встретить в расширенном пространстве клетки.
Но всё-таки мне это как-то не спокойно всё. Когда не знаешь чего ожидать. Барби очефнь упряма и настойчива в своих требованиях. И Бабочка тоже ей под стать.

Девочки на сегодняшнее пересаживание:

Тамарочка - 177 г.
Жанночка - 199 г.
Бабочка - 207 г.
Барби - 231 г.

Читала тему про то какой вес должен быть у дегу. И пришла к выводу, что мои такие средненькие. У них так много крупнее и потяжелее в основном. И по идее старшие наши уже год с хвостиком - свой вес практически уже набрали, хотя судя по графику ещё чуток могут подрасти. А дети ещё растут. Но где-то как родители будут думаю.

Нижние бунтуют вовсю! Барби с Бабочкой.

Прям сейчас что ли заняться клеткой? Мне просто жалко их зубы в первую очередь. Девочки срочно требуют колесо.

Ндааа уж - устроили себе тут дегу-ферму - так что рук не хватает и голова болит о том, как бы всё так обустроить чтобы и самим тоже жить спокойно и без нервов.
Может вообще девочек и мальчиков развести по разным комнатам думаю. Чтобы они не слышали, не видели и не чуяли друг друга вообще никак? Вдруг это тоже как-то влияет на их настроения?

Сегодня дала всем по кусочку листиков свежего сельдерея. В основном все остались равнодушны. Потом видели как Морковка сидел грыз всё-таки зелёненький свеженький листочек сельдерея.

[Talja]

04.03.2017
Ответ:
Talja писал(а):
устроили себе тут дегу-ферму - так что рук не хватает и голова болит о том, как бы всё так обустроить чтобы и самим тоже жить спокойно и без нервов.

LOL Ой, дааа.. Ну а что делать))

Talja писал(а):
Может вообще девочек и мальчиков развести по разным комнатам думаю. Чтобы они не слышали, не видели и не чуяли друг друга вообще никак? Вдруг это тоже как-то влияет на их настроения?

Теоретически - может и да.
Но практически - на мой взгляд, есть два НО.
1. Они могут чувствовать друг друга и из разных комнат.
2. Вам самой будет сложнее метаться с кормом и прочим обслуживанием по разным комнатам, да и очаги мусора разнесутся по разным зонам)

Я когда поставила в одном месте в одной комнате клетки мышек и свино-Арчика, то почувствовала огромное облегчение. Теперь подметать и протирать пол надо только в одном месте, и еду-воду носить удобнее сразу в одно место на подносе)
А до того я вечно не знала, за что хвататься.
Клетка Мартина осталась в спальне, он практически не мусорит и ничего не разбрасывает.

Talja писал(а):
Доча требует чтобы я девочек объединила и не делала ещё одну клетку. Барби же её не кусала. Оооххх - ну, не знаааю... Можно, конечно, попробовать. Но сначала полностью приготовить новую клетку, чтобы если что сразу разделить их. И потом можно, конечно, попробовать открыть проход между низом и верхом и посмотреть как они будут взаимодействовать. Но для меня даже подумать об том, что вдруг встреча и объединение может произойти не удачно уже стресс.

Ага, заманчиво. Только начеку надо быть будет, не расслабляться.
____________________________________
Ещё одна стр.

[Talja]

05.03.2017

Martin писал(а):
Только начеку надо быть будет, не расслабляться.

Вот это меня и напрягает. Мало ли что кому в голову там взбрендит.
Ещё одно большое колесо в клетку поставить - займёт много места. А колесо это очень большая разрядка для них. Им к нему должен быть свободный доступ в любое время суток. Когда две тушки на колесо им это проще. А сейчас, когда они ещё и через день имеют это удовольствие, так мелкая парочка даже вдвоём там бегает иногда. Большухи вдвоём не помещаются. На четверых одно колесо после перенесённых стеснений, боюсь, уже будет мало. Народ взбунтовался не на шутку!
Но попробовать, конечно, можно ссадить. Жили же они дружно вчетвером до этого. И Барби особо там никого не строила. Но что ли эти ущемления её как-то изменили, или характер оформился и определился. Но она такая упрямая просто жесть - внизу когда они находились сейчас сутки, так она просто клетку там разгромить пыталась. Сейчас они наверху. А внизу мелкая парочка. Но уже вниз переселять верхних не буду думаю. Клетка почти готова. Полка одна большая сделана - больше, чем 2/3 этажа - там будет стоять колесо. И ещё одна полка приготовлена - поставлю её над проёмом выше этого этажа - и место дополнительное ещё, и большой высоты не будет. И завтра нижних наверное уже будем в эту клетку переселять. А верхним открывать люк. Или можно сначала люк открыть и посмотреть как они объединятся.
Вчера ещё в Мир дегу посидела - люди селят целые сообщества однополых дегу - 6 девочек например, не сразу, а подселяют в сообщество ещё малышат. А конфликты бывают периодически у всех, и как-то их разруливают. А я всё хочу уйти от проблем...

Ламинат тааак трудно пилится - ррррр. Ступила напрочь один лобзик на двух распилах и сломала ещё один. Третий распил делала другим полотном - то пилой там, то полотном для дерева/металла, то ещё другим тонким для металла. Там же распил должен быть очень тонким и ровным и без осколков. Два куска ушло на одну полку, и один кусок пойдёт на ещё одну полочку. Но я умаялась пилить эти ламинатные доски вручную. Там надо на станке пилить. Но у меня никаких знакомых в этой сфере и нет даже.
Думала, что и мальчиковую одиночку можно также сделать - будет больше поверхностей жилых. Но как подумаю, что ламинат пилить и сразу становится тоскливо как-то.

Martin писал(а):
Но практически - на мой взгляд, есть два НО.
1. Они могут чувствовать друг друга и из разных комнат.
2. Вам самой будет сложнее метаться с кормом и прочим обслуживанием по разным комнатам, да и очаги мусора разнесутся по разным зонам)

Эти "НО" меня тоже весьма смущают. Я вообще клетки ставлю в большие коробочные поддоны с высотой стенки 15-20 см. От мусора большое спасение, хотя за пределы всё равно попадает, но это уже совсем мизер по сравнению с просто так стоящей клеткой.
Но сейчас гостиница без поддона стоит. Клетка девочек тоже без поддона, хотя поддон для неё есть, но после уборки убран до окончательного варианта. Наверное зря - мусора вокруг просто жесть как много - этажи без бортиков. Бортики тоже надо бы сделать. Но сначала с клетками решить.
Для мальчиковой одиночки и второй девчачьей клетки коробку присмотрела уже даже - от посылки из зоо-интернет-мага - как раз можно будет, думаю на две эти одинаковые клетки сделать.
Ну, в общем - чтобы было всё цивильно, надо ещё много усилий приложить. Но сначала девочек в нормальные условия переместить надо.
И у мальчиков в клетке колесо уже весьма подпорчено - надо бы его тоже укреплять таким же способом, как остальные. Но оно там так заперто решётчатой перегородкой-этажом, что чтобы его достать надо всю клетку разбирать. И там бы ещё поддон обшить металлом, ибо это есть слабое место, и как только зверьё его прочухает, то будет уже поздно.
У меня просто голова кругом от того, что ещё надо делать, чтобы и им было комфортно, и нам удобно и меньше лишней уборки. А это в первую очередь определить место для клеток и расставить сначала все 4!!! поддона, и в них уже расместить клетки. И так чтобы ещё и самим было где ходить.
Друг на друга клетки ставить - не вариант - не удобно. Мне нужен доступ к верхнему люку также. Ибо все дверцы в клетках маленькие и каждая даёт доступ к определённому месту. Большой люк, опять же верхний, есть только в одной клетке, где жили девочки, которая останется одной паре.

И я ж до сих пор с ужасом думаю, что мы чуть не потеряли одну малышку даже без каких-либо видимых конфликтов. И подумалось, что вот где у людей умирают просто без всяких как бы видимых причин молодые животные, так может быть там тоже такая же ситуация была как у нас, которую просто не заметили вовремя по причине отсутствия шума и драк. А у Тамаськи нашей по всем признакам был стресс. И причина какой-то внутристайный конфликт без шумных разборок, но девочка оказалась в крайнем угнетении и на грани.
И если бы я нашла бы её малюсенькое холодное тельце, то я бы ни за что бы не поняла бы даже в чём причина. За ними глаз да глаз нужен! Они оказывается такие чувствительные к стрессу. Барька то тоже после первой стычки с Перчиком пребывал в угнетённом состоянии и почти не ел и не пил, хотя не до такой степени как Тамарочка, конечно - просто спад настроения и активности, ну, и может быть ему больно было ещё - первые два дня в гостинице каках было совсем совсем мало, когда обычно ими очень быстро засеивается пространство. А вообще Барька очень очень активен и деятелен, даже деловой такой - там каждое его движение кричит "Альфа!" - сначала обегает всю территорию, потом захватывает жильца показывая ему кто в доме хозяин.
Теперь буду на чеку - постоянно контролировать их настроения, чтобы не пропустить никаких изменений.
В парах их держать конечно проще. Это про девочек. Мальчиков трое, и тут полная засада.
Вооот - Барька сейчас лежит на диванчике на спине запрокинув голову, а Морковка ему горлышко чухает, животик и даже лапки - пальчики ему перебирает, а тот аж тащится весь, изредка отвечает Мокровке ответным чухом под щёчкой, и дальше отваливается: "Продолжай, продолжай!" И так им хорошо вдвоём так лежать на мягком диванчике! А его надо было сегодня менять с Перчиком. А эта постоянная пересадка тоже небось стресс? Ссадить бы их троих, чтоб как раньше - так было бы хорошо. Но для начала всё-таки надо поставить клетки встык. А там видно будет. У молодых характер то ещё как бы формируется. Но старшие вовсе не стали поспокойней, как обещается, а проявляют явное лидерство, не терпящее никаких возражений.
Барька с Морковкой засыпают уже. Наверное перенесём на завтра уже их перемещение, когда у них будет активное настроение.

В общем - написала ни о чём.
Но я по-прежнему хожу с тяжёлой головой по поводу как нам тут всё обустроить чтобы всем было удобно и хорошо.
Девочек и мальчиков всё-таки надо наверное просто разделить перегородкой чтобы просто не видели друг друга. Разносить по комнатам забот не убавит, а ещё и прибавит небось. Да, и так просто около клеток сидеть наблюдать за ними - такое удовольствие и даже расслабление для души. Проще когда все в одном месте. Кормить опять же - это пока всем разложишь что надо, плюс всем листиков ещё сушёных и сена добавить кому надо, кому ещё нет, также и воду. И в кормушках посмотреть что у кого осталось и чего надо бы добавить. Да вкусняшки раздать. А ещё бы и в руки взять и пообщаться.

И коробки поддоны надо срочно устанавливать, а то без них просто катастрофа.

Барби наверху и никто не бдзинькает! А то весь мозг вынесла вчера с вечера и сегодня целый день этим. И с зубами проблем не хочется же им тоже.

[Talja]

05.03.2017

Сегодня утром рано Тамара и Жанночка переселились в новое жилище!
По-моему им понравилось Улыбка . Уж они и летали там по всей клетке! По полочкам, через тоннели, даже домик их заинтересовал весьма, домик новый, заказывала в комплекте с колесом.
В общем - с расселением этап закончен. Теперь надо ещё определить окончательное размещение клеток и поставить их все в поддоны-коробки-мусоросборники, ибо мусор летит на пол просто жуть.
Мальчишичья одиночка перебазировалась рядом с мальчиковой клеткой, но планирую поставить её с другой стороны, а то ходить совсем неудобно стало.
Девочковая новая пока рядом с первым их домом, где остались Барби с Бабочкой, поставила перед их клеткой. Но планирую тоже переставить по-другому, чтобы не закрывать их от обзора и общения с нами.

Осталось последнее - навести порядок в клетке мальчиков, и неплохо бы было бы заняться их поддоном на предмет укрепления. Пока он цел. А то до поры до времени. Но всё сразу убирать не буду. Сначала уберёмся наверху, потом внизу. Но у них надо вытаскивать колесо и укреплять его, пока оно ещё поддаётся реставрации. Укреплённое уже новое колесо уже готово к эксплуатации - можно было бы его там и установить сразу. Но это тоже большая затратная по времени операция, ибо надо там разбирать всю клетку. А это значит, что мальчишек надо пристраивать на это время куда-то. А в наличии имеется только маленькая хомячья клетка. То есть если заниматься этим, то надо делать всё максимально быстро. Но у них буду делать в два этапа: сначала навести порядок наверху и дать им пожить и обжиться, низ оставить на некоторое время неизменным. А далее снять каркас клетки и поставить просто без поддона, и тем временем заняться укреплением поддона. А это или перекрывать низ, или что-то им там застелить. Наверное лучше застелить. А то опыт с девочками с перекрыванием низа как-то оказался не очень радостным.

Перчик весит всего 183 г.! и ощущается даже в руках, что он лёгенький. Скоро уже и Тамарочка его обгонит такими то темпами! По-моему он потерял немного в весе. Но вполне активен и кушает.
Мальчишки на близком расстоянии сегодня перепискивались и толпились около смежных стенок. Но там расстояние пока приличное, ибо клетка мальчиков стоит в поддоне-мусоросборнике. Потом надо будет поставить клетки впритык стенками сдвинув их к краю этого поддона-мусоросборника.

Ещё посидела на форуме Мир дегу. Почитала про взаимоотношениях в дегусячих сообществах. И совсем как-то не воодушевилась - столько проблем с ссаживанием конфликтующих и не всегда вообще получается это ссаживание, плюс травмы. У меня такое точно не получится - я при первой же стычке сразу разделю спорщиков - смотреть и терпеть как они рвут друг друга не смогу. Плюс там и восстановившийся мир не всегда стабилен. А это жить в постоянном нервном напряжении. Да, и мыхам тоже стресс, а он вряд ли увеличит продолжительность жизни... Что-то я совсем не любитель адреналина. Пусть уж в таком случае у меня будет несколько клеток - ничего не поделаешь - но чтобы жить спокойно и мне, и мыхам.
Ну, с девочками вроде как нормально расселение получилось. Бабочку Барби полностью под себя подмяла, и та полностью приняла Барбино доминантство. А Жанночка даже и не пыталась спорить с Тамарочкой, она совершенно не конфликтная девочка.

Но тройка мальчишек - это что-то совершенно не разрешимое и сложное. Но брать ещё малыша точно не выход - нет гарантии, что малыш попадётся с характером Морковки. Плюс из опыта дегусоводов, который я там читала, иногда из-за появления нового питомца даже в соседней клетке может может нарушиться устоявшийся мир в другой уже сложившейся сжившейся паре. А у меня тои так аж четыре клетки!
Может быть попробую всё-таки ссадить мальчишек. Но паническая трусливость Перчика при Барниной активной навязчивости не даёт много надежды. И там дегусячий гуру также утверждает, что тройка мальчишек обычно очень нестабильная на предмет мирного сосуществования, их лучше держать парами. С девочками проще - они уживаются в любом количестве без особых проблем.

В общем - пошла за получением опыта на Мир дегу и в итоге убедилась в своей полной несостоятельности на эту тему. И плюс процедуру 69 как там описано по правилам делать - я всё равно боюсь что нижний может укусить за причинное место верхнего, а они очень даже нервничают при этом - и тот, кого тыкают, и тот, комУ. И сразу хочется отпустить и не подносить зубастую моську к незащищённой попке второго. Хоть и пишут, что не укусит, но кто ж знает как поведёт этот нижний, тем более если он уже распускал зубы до этого. Перчик же кусал Барьку до крови, вдруг от страха и ужаса цапнет. А расширение территории путём объединения клеток не гарантирует мира. Да и в высоту расширить точно не получится - размеры клеток не совсем подходящие.

Надо проконтролировать вес Перчика. Не нравится мне что-то его такая маловесность. И он же у нас такой тревожный. Боюсь, что он вообще постоянно пребывает в состоянии стресса. Он из-за этой своей тревожности и реагирует так на наезды Барьки я полагаю. Даже Моковка последний раз нервничал как-то, уж больно Барька сильно принялся его атаковать.
Сейчас мальчишки спят в обнимку на диванчике. Барька также спит в палатке в одиночке. Пожалуй, это уже не гостиница, а постоянное жилище уже у нас будет.
Может Перчика чем-то подкормить? Подушечек этих зелёненьких я не видела у нас нигде. Но чем-нибудь полезным бы хотелось. И Морковка по прежнему главный по тарелочкам - как только в миске пополнение, так он с писком отгоняет второго, даже на Барни кидается защищая от его посягательств вкусняшки. Вторая миска не первом этаже при этом остаётся невостребованной. И приходится чуть насыпать просто на пол. Сегодня когда перенесла одиночную клетку с Перчиком к мальчиковым клеткам мальчишки сразу устроили там переписк, а Барька перевернул нижнюю миску квреху дном. Барьку с Перчиком меняли уже после. Надо будет её как-то укреплять, чтобы не мог вывернуть. Но он и крепление тоже вытаскивает. То есть это надо привязывать к прутьям саму держалку, и уплотнять посадку миски в ней. У меня так сделано в первой клетке, которая сейчас гостиница, ибо у нас Нелли грешила этим безобразием - из-под низа выталкивала миску из держателя головой - после того как из неё были выбраны все вкусняшки и оставались одни только зёрна. А тут Барни так безобразничает. И Барби тоже. Я потому и накупила керамических мисок им - их они пока переворачивать не умеют, только двигать, но это не страшно. Ну, правда Морковка когда жадничает, то половину из миски расшвыривает в разные стороны, в том числе и за пределы клетки.

[Talja]

06.03.2017

Ещё просидела в Мир дегу. Живой такой форум. Улыбка Надо будет там зарегистрироваться.
Пока черпаю оттуда всякую ценную информацию и определяюсь для себя выводами исходя из чужого опыта.

Ссаживать девочек обратно в четвёрку желание пропало. Тем более там все при компании и на данный момент обе пары меня радуют.

Ещё - постоянно возвращаюсь к тому страшному моменту когда я обнаружила нашу маленькую шустрячку в таком плачевном состоянии и к тому периоду когда я каждый раз боялась худшего. Я просто безумно счастлива, что мы её выкарабкали и с ужасом думаю, что ещё бы какие-то часы, а может быть даже минуты и мы могли бы её просто потерять. Благодарю Бога за то, что я успела вовремя. Наверное, это ещё долго и многократно будет прокатываться волной по моим чувствам.

По сравнению с большинством из озвученных Мир дегу масс дегу-тушек мои так и вовсе мелкота. Хотя я так смотрю на них - такие все при хорошем теле. А Барби так когда сядет шариком, то даже кажется такой толстенькой, но в руках когда её держишь, то прям чувствуется то, что нАдо, а Барька в руках - прям сила и энергия. Мне кажется, что наши максимальные - 230 с малююсеньким хвостиком - нам больше и не надо уже.
Но я орешками их и не балую особо. Изредка по одной семечке и всё. Из сладостей у нас морковка и рябинка.
Ну, и здоровый вес это же не просто цифра, а он должен быть в соответствии с ростом и комплекцией. Моих если до 300 откормить - это точно будет уже очень лишний вес если при этом рост останется тот, что сейчас. А старшие уже не вырастут наверное. А младшие уже почти сравнялись со старшими - совсем немножко осталось чтобы догнать их. Разница в возрасте у нас получается где-то полгода ориентировочно.

И насколько я поняла - в корме для шиншилл больше сладкого и он более каллорийный сам по себе. Я уже на сайте этом зоо насмотрела и дегусячий корм, и шиншилячий. Там если большую упаковку брать, то получается прилично дешевле, чем в магазине. А нам большую можно, ибо у нас такой нехилый колхоз.
Ну, а летом надо будет веточек побольше заготовить - на нашу ораву.

Надо там посмотреть что ли в темах - как народ заготавливает всякие травки. И как сушит. А то мы листья одуванчиков рвали по одному, потом мыли их каждый листочек как следует, потом на газетке раскладывали отдельно каждый листик... Может быть есть какой-то более рациональный способ заготовки сухой травы. Но чтобы она при этом получалась и чистая и красивая. У нас все листики такие зелёненькие и точно точно чистенькие. А деревья - ветки с листьями я мыла в ванне с водой тёплой тщательно, потом ошпаривала ещё и сушила развесив на верёвке прям целыми ветками - так и листики хорошо и быстро просыхают и остаются зелёными при этом. Но некоторые деревья не выдерживают кипятка - рябина, боярышник, яблоня - сразу буреют. поэтому я далее эти просто мыла в тёплой воде и далее сушила. А клён отлично кипяток выдерживает. Так и не поняла почему клён там (или здесь тоже?) находится в перечне запрещённых. Я просто увидела это уже после того, как мои очень много этого самого клёна с удовольствием слопали и остались все живы и здоровы. Я что его можно давать, так я в ролике на ютубе увидела как дегусячья семейка - мама и крошки-малыши кушают свежие зелёные кленовые листья с свеженарванных веток. И мои только так хомячили их.

Дети спят! никто не бдзинькает!

Осталось у мальчиков сделать большую генеральную уборку и определить для клеток места в квартире. Пока стоят кучей и мешают перемещаться по дому. Нам мешают. А им то нормально.

[Talja]

06.03.2017

Ответ:
А я просто ветки рвала и давала без ошпаривание, правда рвала на даче-не в городе-и чтобы без плесени или грибка были-молоденькие и свежие. Я даю ветки-вишню, иногда березу, листья смородины, одуванчики. Сено покупаю хорошее. Из лакомств у нас-рябина черноплодка( шиповник и красную не едят), тыквенные семечки по одной в лапы в неделю, очень редко-даю грецкий орех-ну пару раз в полгода-чтоб грызли скорлупу и добирались до ореха-а это тяжкое дело Улыбки цветы календулы сушеные покупные даю, бутоны роз-тоже покупные-которые люди в чай заваривают. Основной корм-Джи фарм-там много травы собственно.
Мои не толстые, я их не взвешивала, но мне кажется, они не 200 грамм, а меньше. Но крепкие и активные, колесо гоняют постоянно, по полкам прыгают.
_________________________________

Я ветки в лесополосе брала, тут у нас на окраине города. Но там машины не ездят. Ещё в парке тоже есть. Там как-то клён спилили, так я с него тоже веток надрала. А берёзы в той лесополосе есть, но там все ветки очень высоко находятся, только ствол - вообще не получить с них ветки. Но после урагана как-то раз там была одна берёза огромная старя поваленная, прям через дорожку, мы даже там на великах тогда проехать не могли, так с той берёзы мы веток наломали прилично так, и с них я и полешек сейчас наделала сейчас, но все толстенькие уже использованы. Там же и яблоньки есть в той лесополосе, и груши. Там мы набирали нам кленовые ветки - они там хорошие и чистые, яблоню и рябину. Ещё у нас около дома во дворе растёт такая шикарная рябинка, на ней ооочень крупные ягоды, много крупнее, чем в том лесу, и они такие не очень красные, а с оранжевым оттенком, я с этой рябины веток наломала и рябинка на них прям и высохла. Так лучше всего сушить её. Пробовала просто на газете грозди - плохо сохнет и часть ягод чернеет, и остальные какие-то не очень, в духовке ягоды какие-то коричневые получились, хотя температура там была умеренная, противень рукой можно было взять. А на ветке сушить в подвешанном состянии саматО. Боярышник у нас во дворах растёт, там около детской площадки, машины тоже рядом совсем не ходят. Но ягоды боярышника когда высушенные - там просто косточка обтянутая кожицей, есть нечего, но грызут, хотя не особо в восторге от них. Черноплодку не заготавливала, подумала может она сладкая вдруг сильно. Но на следующий год можно думаю насушить, надо будет попробовать. А вишня у нас там полдерева около магазина сломалось и на землю повалилось, так я с неё веток и наломала с листиками зелёными. Вишня у нас в самом большом почёте была. Причём, мне кажется, эта сломанная ветка оставалась живая, т. к. я там несколько раз ветки наламывала, она от дерева к земле там лежит, и каждый раз листья все были живые, не завявшие. И эта ветка, с полдерева такая, до сих пор там к земле приваленная лежит. Я думаю пока не началась весенняя уборка города надо с неё ещё может веток набрать бы, а то вдруг отпилят и вывезут просто. В общем - так собираем где можно. Дачи у нас нет. Хотя подумала, что можно у знакомой спросить - у них дача и там яблони. Но там ещё в их дачном месте очень много просто заброшенных дач, мы там облепиху года три назад собирали, там такие облепихи высокие запущенные метров 10 в высоту, но выше 5 м точно. А интересно - облепиховые ветки им можно? И у той знакомой на участке есть яблони - может будут там их подпиливать, так можно было бы веток спросить. А у дочкиной подружки сестра дачу купила, но там деревьев вообще нет, и даже кустов почти нет, какая-то старая малина и больная смородина чёрная, я там даже для засолки не могла листиков набрать с неё, и всё.
А так - у нас все запасы в основном с того леса и были. Одуванчики растут везде - мы их из парка приносили и из лесополосы. Ещё немножко клевера приносили - тоже хорошо ели, но его не заготавливали, и подорожник свежий тоже шёл на ура - этот тоже не заготавливали, ибо мых много, а подорожника приносили мало - сразу улетал. А листья одуванчиков их можно много быстро нарвать, поэтому сделали запасы.
Ветки с листьями у нас ещё остались остатки клёна, рябины и боярышника. Но боярышник уже осенний был, хотя он до глубокой осени был зелёный, когда все деревья уже пожелтели и даже опали. Ягод боярышника много ещё есть, но наверное их много то нельзя давать. И рябины тоже ещё много, в том числе и в духовке высушенной, но я даю сейчас самую лучшую сушку - которая на подвешенных ветках высохли, этой рябины у нас ещё много.
Сейчас у нас имеется дефицит толстых веток только.

На зоосайте там много разных травяных сборов предлагается в том числе, может оттуда тоже что-то закажу.

И узнала наконец-то что эти коричневые штучки сладкие, которые в шиншиловом корме и в кроличьем в большом количестве имеются, и наши их просто очень очень любят, похоже как на грушу сушёную, называется это растение кароб и оно реально сладкого вкуса, так там на Мир дегу написано, что дегу это вообще нельзя. Хотя я и так уже решила их выбирать из корма и оставить на лакомство. Вот, теперь надо ещё поискать инфу на эту тему. Семечки тыквенные я им тоже давала лично в руки каждому буквально раза 3 всего, и подсолнечные семечки тоже там есть, их мы пока выбираем, тоже на лакомство. Ещё сушили для них семечки дынные и арбузные, наши первые девочки их очень жаловали, но им мы их сами чистили и давали чищенные уже.

Крепкие и активные - главный показатель здоровья и есть. Когда не худышки и не толстячки. А вес здоровый разнИтся из-за разной комплекции и разного размера животинок. Я когда тогда читала про дегу, когда мы ещё первых себе брали, так было написано, что в природе эти зверьки много крупнее, чем одомашненные, там до 30 см без хвоста, так это ж реально с морскую свинку размером.
А мы Барьку в руки берём - он нам реально таким крупняком кажется.
_____________________________________

Сегодня Барька опять пошёл к Морковке. И как всегда - очень эмоциональные объятия при вступлении на территорию, от которых Моркуська терпеливо покрякивал и уже дальше обычный режим жизни. А Перька сейчас носится в колесе в своей одиночке. Так и живут.

Почти до утра просидела в Мир дегу. Так там два мальчика в оооочень большом жилом помещении - там просто реальные просторы, помимо огромной витрины ещё и целая антресоль выделена. И в их годовалом возрасте хозяева хотели добавить им малыша для расширения стаи. Так эти два друга так передрались между собой, что малыша пришлось срочно вернуть назад, а на примирение собственников этих хором у хозяев ушло уйма времени потом. То есть дело даже не в территории, а в собственно личности. Хотя конечно стеснённые условия могут повлечь конфликты в сообществе.

И также я по своей неопытности запросто так запустила к Барьке в клетку двоих малышей полуторамесячных без всякой предварительной прелюдии же. И слава Богу Барька их принял сразу и одарил своей любовью и заботой.
Но характер Барьки достаточно дружелюбный. При всей своей доминантности настойчивой и непрекословной он ни разу не проявлял агрессивности. Но впадал в негодование от несогласия со стороны Перчика. А Перчик вообще такой тревожной натуры у нас, что он зубы распускал от страха и ужаса, а не от агрессивности, он просто не выдерживал такого упорного натиска. А Морковка то когда эти двое разборки устраивали забивался в самый дальний угол и в ужасе сидел и боялся чтобы и ему бы не перепало, этот никогда не будет отвечать нападками, то есть ни в какие драки вступать не будет, замечательный наш мальчишка. И при этом он с радостью отвечает на доброе отношение и с открытой душой идёт на общение, в том числе и с нами.
______________________________________

Iulia_T* писал(а):
А я просто ветки рвала и давала без ошпаривание, правда рвала на даче-не в городе-и чтобы без плесени или грибка были-молоденькие и свежие.


Я, вот, думаю - в природе то они вообще едят всё что есть, никто ж им ничего не моет, и грязи там природной хватает. Поэтому думаю, что ошпаривать и не обязательно совсем, достаточно помыть от пыли-грязи в воде и всё. У нас то они не с дачи, поэтому лучше всё-таки помыть.
А полешки всякие то уже можно и ошпарить - им то ничего не будет.

[Talja]

07.03.2017

Ответ:
Talja писал(а):
лучше всё-таки помыть

Однозначно помыть надо)

Talja писал(а):
Сегодня утром рано Тамара и Жанночка переселились в новое жилище!
По-моему им понравилось

Поздравляем!!!
Конечно понравилось, ещё бы) Столько трудов и хозяйкиной головной боли)))

Talja писал(а):
И также я по своей неопытности запросто так запустила к Барьке в клетку двоих малышей полуторамесячных без всякой предварительной прелюдии же. И слава Богу Барька их принял сразу и одарил своей любовью и заботой.

А разве они не его дети?

А на Мире дегу - там да, жизнь кипит. И помощь ветеринара, если требуется, скоро подоспевает
___________________________________

Martin писал(а):
А разве они не его дети?

Конечно егО! Но вряд ли он об этом помнил. Там просто пишут же, что ссаживать надо сначала ж постепенно. Даже при подсаживании малышей. А я взяла двух полуторамесячных пацанят и просто запустила к нему в клетку - отделила их от девочек и мамы - от греха подальше.
Ну, правда, всё время пока Барька жил отдельно от семьи, клетки стояли впритык торцами и возможно они все были ему уже знакомые, то есть не чужие.
Ну, он дабы показать им КТО тут хозяин тут же прочиркал их метками. И периодически их подновлял. Морковка так постоянно ходил свежеподписаный, а Перька уже даже маленький постоянно удирал от этой экзекуции - прятался в тоннеле или в домике, в общем в каком-нибудь укрытии. Мы определили его как трусишку. А это и прорисовывался уже его характер.
А Моркуська ходил вечно описанный, но совершенно счастливый и довольный жизнью.

Сейчас мальчишки видят друг друга через решётки своих клеток и ведут переговоры какие-то всё между собой. Завтра в одиночку пойдёт Барька.
Но почитала там на Мир дегу - там даже большие группы мальчишек создают. Но на самом деле всё это очень индивидуально - зависит от характера. А у Барьки и Перчика как-то интересы не совпадают. Но вчера мне показалось, что ссаживание таки возможно при умелом подходе.

И определила, что мои все являются голубыми дегу. Пересмотрела кучу фото, и именно так. И оказывается три года назад этот окрас даже считался редким. Но видать попал в чьи-то руки, начал размножаться как-то и далее и попал в магазины.
Наши малыши были серенькие, но мы всё думали, что это малышовый окрас, но они так и не порыжели - так и остались серенькими. Тамарочка и Моркуська с таким коричневатым оттенком были, Барби очень тёмная с очень светленьким животиком в белый тон, без бежевого совсем - такая двуконтрастная и с очень выраженным светленьким ореолом вокруг глаз. Барька светлый и немного рябенький, но животик бежеватый слегка. Перчик такой же как Барька. Бабочка очень похожа на Барби. Жанночка посветлее, ближе к Барьке, но животик у неё беленький как у Барби. Но Морковка, которого мы называли "шоколадным мальчиком" последний месяц совсем потерял свой коричневатый оттенок и стал очень похожим на Барьку. Но последнее время мне кажется, что у него опять окраска становится такого мягкого густого коричневатого оттенка, если смотреть со спинки, когда он сидит. Там на сайте есть фото малыша Оле Лукойе - я на него смотрела - прям чисто наш Моркуська и Тамаська! Увидеть бы его ещё каким он стал сейчас, когда стал повзрослее. Но и Тамарочка тоже теряет свой шоколадный оттенок, у неё такая шоколадная матовость осталась только на моське мне кажется сейчас.
Точно не агути. Я и смотрела - агутята при рождении имеют явный окрас агути, потом уже перецветают несколько раз, но агути на всех этапах видно. А наши были стальные серые. И сейчас у них у всех по шубкам белые ворсинки.
Надо будет их всех перефотографировать лично каждого - чтобы иметь фото каждого. А то у нас и фото всё какие-то случайные и не очень качественные в основном. Надо фотоаппаратом или хотя бы айфоном сфотать при нормальном дневном освещении.
И при рождении я их не взвешивала даже. Но они все были у нас такие крепыши и шустрячки. Хоть и ранние роды у нашей мамочки и от родственной связи. Хотя там я прочитала вообще исключительный случай - когда купили из питомника полуторамесячных дегусят, которые воспитывались только мамой и другой самочкой вроде как, и три девочки в итоге оказались беременными, там было среди детей два мальчика. И получается это единственные виновники сего конфуза. Но детки у всех этих малышек получились просто офигительно красивущие - там пятнашки. Но случай реально загадочный.

Надо будет там таки зарегестрироваться. И записи туда перенести. И может опытный народ, кто заводчики и умеет работать с дегусячими массами, чего-то мне посоветуют там. А то я после прочтения вчера ещё других дневничков как-то увидела, что ссаживание девочек и вовсе не проблема. Ну, и Барби то не агрессивная и не кусачая у нас. Но похоже бунта на корабле при этом не допустит. Просто она так настращала нашу Тамаську, что там без всяких покусов стресса ей хватило очень крепко.
Ну, в общем с умными советами и опираясь на опыт опытных знатоков может что-то и удастся сделать. Тем более для дегусов такая ситуация вполне типична. А значит и опыт должен уже быть достаточный.
___________________________________
Барни - 226 г.
Морковка - 203 г.

А Барби вчера показала аж 235 г.! Уже обогнала Барьку.

[Talja]

08.03.2017
Ответ:
Talja писал(а):
А Моркуська ходил вечно описанный, но совершенно счастливый и довольный жизнью.

А я почти уверена, что детей своих (причём и не только даже своих) они принимают на ура. Пока те не подрастут и не составят конкуренцию.
Ещё я где-то читала, что дегу-мальчики могут жить дружно между собой до тех пор, пока не почуют запах самки.
Но если судить по моим, то им и запаха самки не понадобилось.
_____________________________

Martin писал(а):
А я почти уверена, что детей своих (причём и не только даже своих) они принимают на ура. Пока те не подрастут и не составят конкуренцию.

Ну, да - у них же не только у самок, но и у самцов имеется инстинкт заботы о малышах. Да, и мальчишки льнули к нему как к мамке, а уж он их и согревал, и чухал, и собою прикрывал когда спать укладывались и вообще как-то счастливо оживился когда получил живую компанию, стал более активным и деятельным.
А девочки то у нас рядом же стоят и никуда от этого не деться. Но там же присутствует мнение, что если соседство мальчиков и девочек изначальное и постоянное, то они привычные к нему и не реагируют уже так сильно.
Но Барька иногда замечает девочек и начинает так неоднозначно курлыкать в их адрес. Он всё ещё надеется, что ему удастся ещё жениться. Даже жаль его немного, что он так обманывается в своих надеждах. Да, он Морковку периодически окучивает, особенно каждый раз при встрече.
А отношения они склонны выяснять, насколько я заметила по опыту многих дегусоводов, и без присутствия другого пола - достаточно для этого малейшего изменения привычной обстановки - подсадка нового члена сообщества, пересадка в новое помещение или даже тщательная уборка клетки. Каждый хочет быть президентом.

Ещё там прочитала печальный случай как хозяин потерял одну девочку по причине конфликта внутри сообщества. Незадолго до этого произошла стычка между двумя самками, причём обе беременные были. А когда он через несколько дней заметил угнетённое состояние той, которой досталось от другой, они вроде даже сестрёнки изначально, он её повёз к ветеринару, но сказали, что уже не спасти её - время потеряно. И девочка умерла. Тоже совсем молоденькая ещё, может около года где-то. Ну, я там особо не запоминаю сроки и возраст, но ещё молоденькая точно, там вроде всего один помёт от неё был получен ещё только. И там сообщество из нескольких девочек, поэтому хозяин сразу и не обратил внимание на изменение настроения у этой бедняжки.
Я ещё по этому поводу вспомнила нашу историю с Тамарочкой нашей и решила, что и слава Богу, что я никуда её не возила ни к какому ветеринару, ибо наше состояние было уже совсем совсем плачевное. А если это было из-за стресса, то визит к ветеринару этот стресс мог ещё более усугубить. И вдруг бы мы её тогда бы точно не смогли бы вытащить. А наши руки она всё-таки уже знает, и с грелочкой и с насильным кормлением и вливанием и в отдельной тихой обстановке и с ласковыми разговорами мы и выкарабкались из такого состояния. Хотя несколько первых дней были совершенно критическими - когда она первые сутки ещё потеряла несколько граммов и далее ещё несколько дней вес стоял на этой нижней критической границе. И я каждый раз боялась подойти и не увидеть её живой. Ну, и грелочка нам очень большую помощь оказала тут, а то она прям холодненькая была и совсем совсем бездвижная. Лапушка наша маленькая. А к грелочке прижималась и потом как однажды залезла на неё, так это и осталось её любимым местом - она только на ней и лежала всё время.
Надо будет её взвесить сегодня что ли. Они с Жаннет уже почти не отличаются визуально - мне кажется она уже наверстала свой тот контрольный вес.
Да, и там очень быстро же всё происходит - изменения в состоянии. Я и то случайно заметила - что она второй раз уже не выходит на раздачу рябинки, когда они налетают и в момент всё разбирают. И когда ещё пару дней назад она точно брала угощение вместе со всеми. То есть пара дней каких-то и всё. Такие они, вот, совершенно не стрессоустойчивые. Но возможно прессинг и угнетённость то начались уже раньше, но просто от угощения она ещё пока не отказывалась. А уже через два дня её состояние оказалось уже критическим - треть веса потеряла ...

Смотрю сейчас на неё такую живую и жизнерадостную и радуюсь.
__________________________________
Ответ:
Здорово, что вы во-время заметили!
__________________________________
Ещё одна стр.

[Talja]

09.03.2017

Iulia_T* писал(а):
Здорово, что вы во-время заметили!

Да! Я всё время благодарю Бога за то, что я тогда вовремя заметила и что не опустила сразу руки, а всё-таки попыталась её спасать. Хоть она и была уже совсем совсем никакая. Как вспомню как она после первого насильного кормления лежала у меня на ладони с мокрой шеей и грудкой... почти бездвижная и ротиком воздух хватала, я ещё тогда испугалась, что вдруг захлебнула её. И хоть на бок её повернёшь, хоть на спинку - никакого сопротивления. Салфеткой бумажной её вытирала и на грелку в лазаретик. Ну, и в руках держали её сколько могли - согревали и уговаривали держаться... Бедная наша малышка...

Чтобы только этого больше никогда не повторилось...
______________________________________________

Открыла я Барби с Бабочкой проход вниз - прорезала в картоне небольшой лаз. А снизу поставила лесенку. И оставила им ещё там картон чтобы они могли его погрызть и расширить проход.
Вниз уже ходили на разведку, Бабочку точно там видела. Но тусуются всё-таки в основном наверху пока.
_____________________________________________

Нашла ещё фотку в ФБ у себя - это когда мы были в отпуске летом нам присылали фото нашего малыша. Здесь ему 1 месяц и пара дней.
Наверное или Морковка, или Тамаська, ибо животик тёмненький. Наверное Морковка, Тамаська вряд ли дала бы себя поймать. Ну, может быть и кто-то другой конечно. Хотя похоже это всё-таки кто-то из наших тёмненьких.




И тут видно хорошо, что окрас у нас голубой. Маленькие при рождении все были одинаковые. А сейчас все имеют немножко разные оттенки.
У Барьки в конце лета был такой красивый животик, жаль не сфотографировали, хотя сфотать то сложно было бы, чтобы животик открыть и удержать его. У него был на животике такой чёткий округлый светленький фартучек, как в мультиках рисуют у всяких белочек, а снизу был бежевый такой. А потом это пропало, так жаль, и животик стал просто бежеватый такой.

Тамаську сегодня не взвешивали - не выманить из клетки. Хотя к открытой дверце подходит и в руку заглядывает, но взять себя не даёт и в руки тоже не идёт хитрюга.
Зато взвесили Перчика при пересадке - сегодня меняли их местами с Барькой.
Перчик - 200 г.